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 "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
 SkaterHa
12.08.2007 16:40
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Schwulsein und an Jesus glauben - das geht nicht, sagen die fundamentalistischen Kirchen in den USA. Wer schwule Neigungen hat, soll sie wegbeten. Einmal im Jahr treffen sich ehemalige Schwule, um gemeinsam den Dämon zu besiegen.
Mehr infos unter :
 http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID7280316_REF1,00.html
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
CHAOS
13.08.2007 11:38
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Wie wäre es denn mit einer Antwortmöglichkeit jenseits von dieser widerlichen antiamerikanistischen und kirchenfeindlichen Häme gewesen ohne dass man gleich der Illusion einer "heilbaren" Homosexualität zustimmen muss? Wahrscheinlich ist das zuviel verlangt bei dem eindimensionalen Weltbildern einiger Menschen :D
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
coolray2004
24.11.2007 17:23
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@ chaos
wie ich ja weiß darf man nichts gegen die USA sagen
weil das ist ja majestätsbeleidigung und frevel in einem
USA - das land das nie etwas falsch macht .. ind dem nur gute menschen leben und die demokratie so groß ist wie nirgends anderst
wenigstens glaubt man das wenn man dich reden hört
und die USA man auch nicht kritisieren ..sonst springst du einem ja an
das sieht man ja wieder an deiner rektion ,. die wie immer ausfällt wenn jemand etwas negatives über deine geliebten USA sagt
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
 Moriarty
25.11.2007 01:24
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Vorweg, ich mag Amerika wirklich, ein tolles Land, dass Problem sind die Menschen die da leben!
Aber, wenn ich mir die Umfrage ansehe kommt es mir selber hoch, man kann zu einem Thema so oder so eingestellt sein aber wenn Umfragen, die lediglich dem Zweck der Meinungbildung dienen sollen, dazu benutzt werden, hier unterschwellige Hetze zu betrteiben, dann ist es auch bei mir soweit, dass sich mir der Magen umdreht!
Ich persönlich halte die Kirche im allgemeinen für den Feind jeglichen Denkens und über die amerikanische Außen- sowie Innenpolitik muss mach auch kein Wort mehr verlieren, nur bitte bitte bitte, macht es nicht genau so wie der Feind der euch zu "vernichten" trachtet, denn dann seit ihr selber nicht besser.
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
brOOmStick
25.11.2007 16:40
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Lächerlich!
Dass es Trend ist, alles zu generalisieren, finde ich beunruhigend,
scheinbar hat niemand mehr die Fähigkeit, objektiv über etwas zu urteilen...
Natürlich sind die USA kein Unschuldslamm, aber jedes Land sollte sich an die eigene Nase fassen, bevor es über andere Länder urteilt...
Und die Fundamentalisten sind nun wirklich nicht die Regel in der amerikanischen Bevölkerung...
Die Amerikaner sind auch nur Menschen, nicht weniger als ihr...
Außerdem hat Chaos nicht damit sagen wollen, dass er die USA ja ach so toll findet, sondern hat er nur darauf hingewiesen, dass die Antwortmöglichkeiten kaum Spielraum lassen für die eigene Meinung,
sondern nur die Meinung des Autors dieses Threads zulässt...
Ist es klar geworden?
Wenn nicht, werde ich keine weiteren Erklärungsversuche starten...
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
CHAOS
25.11.2007 17:24
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Mach dich nicht lächerlich, coolray. Es gibt ne Menge an den USA zu kritisieren. Aber es gibt halt einen Unterschied zwischen Kritik an der Politik der USA oder dem Lebensstil ihrer Bewohner etc. und grundsätzlichem Antiamerikanismus. Das sagt ja auch Moriarty. Er ist offensichtlich auch ein starker Kritiker der USA, aber er macht deutlich, dass Kritik nur jenseits von Hetze und Feindseligkeit stattfinden kann.
Aber wie broomstick schon geschrieben hat, geht es mir eigentlich echt eher darum, dass die Umfrage dumm gestellt ist. Sie lässt keine differenzierte Meinung zu, sondern man hat nur die Möglichkeit dem Weltbild des Verfassers zuzustimmen oder sich auf den bepinkelten Stuhl der Menschen zu setzen, die glauben, dass Homosexualität heilbar sei. Ich denke einfach, dass es eine ganze Menge dazwischen gibt.
Im konkreten Fall heisst das für mich: In meinen Augen sind religiöse Fundamentalisten, die es in den USA zahlreich gibt, aber die eben bei weitem nicht die Mehrheit darstellen, Spinner und sie sollten sich eher damit beschäftigen ihr zwanghaftes Verhalten abzulegen, als Sünde in der Sexualität zu suchen. Das hat aber 1. wenig mit den USA an sich zu tun. Und 2. so gut wie garnichts mit der Mehrheit der deutschen Kirchen, da wir hier fast nur Katholiken, Protestanten und Konfessionslose haben, aber wenig fundamentalistische Freikirchen. Die implizierten Schlussfolgerungen des Umfrageverfassers sind also falsch, coolray.
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
Luc
27.11.2007 17:11
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oh Gott...O.O wie schwachsinnig is das denn....??
ich wusste ja,das Amerika irgendwie komisch is..aber das selbst Homosexualität bei denen als Dämon gesehen wird...wie krank..-_-
da sag ich nur...gut,dass ich nicht an Gott glaube..oO
und selbst wenn..es geht beides..aber ich glaub...den Amis kann mans nie recht machen..die werden immer und ewig und 3 Tage immer was zu meckern haben..-_-
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
UnlivedMemories
27.11.2007 21:48
1x geändert, zuletzt am
27.11.2007 22:01
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Merkwürdigerweise waren die USA noch vor uns damit durch, die Homosexualität aus dem Diagnoseschlüssel für (psychische) Krankheiten, Symptome und Syndrome zu streichen.
In den USA hatte ich mein erstes Coming-Out, aber auch nicht wichtig. Die backsteinkäseartige Religionsnaivität ist in der Bevölkerng leider tief verankert und verwurzelt. Spaltkirchliche Gemeinden, die auf antiwissenschaftlichen Traditionen beharren, haben es immer noch sehr leicht, dort massiv Anhängerschaft zu bündeln. Fundamental-Evangelistische und ähnliche Tendenzen wirken sich, wie wir von dem Versuch zur Verdrängung darwinistischer Thesen aus den Schulen, oder dem Ersatz durch die Intelligent-Design-Idee ( Eine Methode, den durch die Aufklärung zur Vordertür hinas beförderten Gott der Monotheisten durch die Hintertür pseudowissenschaftlich verpackt wieder hereinzubringen ) wissen, auch auf die gesellschaftliche Struktur dort aus, und so kann es wohl passieren, dass sogar in psychotherapeutischen Strömungen dieser Bockmist von der Umkehrmöglichkeit Schwuler ihre schwachsinnigen Ausläufer weiter treibt.
Jesus kann nichts für die Unendlichkeit der Dummheit. Andererseits ist er lange davor gestorben, und würde, wenn man die ihm zugeschriebenen Attribute berücksichtigt, heute wahrscheinlich auch keine Kirche mehr freiwillig betreten.
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
brOOmStick
28.11.2007 20:37
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Bei mir würde dort niemand erfahren, wie ich ticke ^^
Wenn ich weiß, dass es nicht gut ankommt, dann zeige ich nichts in der Öffentlichkeit,
so wie jeder andere es auch macht...
Ich würde selbst wenn ich hetero wäre nie in der Öffentlichkeit nen anderen Menschen küssen, also weder Mann noch Frau, das finde ich unangemessen und sehe ich auch nicht gerne...
Aber ganz Amerika als fundamentalistisch darzustellen ist doch auch nicht richtig, oder?
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
UnlivedMemories
14.12.2007 22:41
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Ist es nicht -- macht ja auch keiner direkt. Aber eine gewisse Menschenmasse sorgt da eben für repräsentative Meinungsbildung.
Dazu kommt der Neo-Antiamerikanisms, der seit den Twin-Towers-Attentaten wieder neu aufgekommen ist, bzw. verschiedene Entwicklungen aus anderen Gründen -- sie Rolle der USA in der Klimakonferenz, Rolle der US-Armee in den Kriegen, Energiepolitik, das New-Orleans-Ereignis, wo sie nicht mal fähig waren, im eigenen Land die Leute proper zu versorgen --- und all diese Dinge sorgen mithin dafür, dass diese Länder so en übles Image kriegen. Der religiöse Fundamentalismus ist da aber wohl auch nicht weniger verbreitet als im Iran oder in Afghanistan ect.
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
leslie
03.02.2008 10:15
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Was interessiert euch denn die Kirche in den USA?
Von mir aus können die sich gegenseitig die Schwänze rausreißen oder abhacken, wenn sie dann meinen, dass man so vom Schwulsein loskommt.
Was für ein Schwachsinn, dass immer wieder der Dreck aus den USA bei uns so wichtig genommen wird.
Bleibt im Lande und ernährt euch lieber von unseren süßen Jungs!
Da gibts genug zu tun!
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
brOOmStick
03.02.2008 23:07
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Hey hey, nicht so antiamerikanisch ^^
Ich will da schließlich leben, sollte sich die Gelegenheit eines passenden Jobs dort ergeben ^^
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
amun_ra_
05.02.2008 20:27
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Es gibt immer Sachen über die brauch man sich nicht zu unterhalten!
LG Amun
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
GrauerGayer (68)
07.03.2009 22:12
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Ich bin als Mann geboren...OK...von Gott gewollt. Ich bin schwul...das hat mir der Herrgott auch mitgegeben. Ich bin evangelisch...und bekenne...das ohne den Willen meines Vaters im Himmel...kein Haar von meinem Haupt fallen kann...also hat Gott gewollt, das ich schwul bin...sonst hätte er mich anders erschaffen.
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
Elfaron
13.03.2009 13:25
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Da kann ich meinem Vorredner nur beipflichten, endlich mal einer der's begriffen hat.
Diese Erkenntnis müsste jetzt nur noch weiter um sich greifen, das endlich auch diese ganze Pfaffenschaft  und deren Anhänger es kapieren.
Dann hätten sie endlich auch mal wieder eine göttliche Erleuchtung. *fg*
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
Jeanswuschel
23.04.2009 22:13
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Das verheerende ist dieses Gottesbild und damit einhergehend auch Menschenbild: Gott als Richter, Bestrafer, Allsehender Big Brother, der Mensch daher dauernd 'verpflichtet', einer bestimmten Vorstellung zu entsprechen. Das ist krank und krankmachend.
Gott ist die LIEBE, nur können oder wollen viele Leute das nicht annehmen, dass er kein Richter etc ist. Wir wollen lieber richten!
Wenn wir so oder so sein sollten, warum wurden wir dann nicht so erschaffen? Was kann ich für meine Statur, meine Eltern, Sprache, Vorlieben, Ängste und und und? Nichts. Zum Glück ist Gott ANDERS als all die Bilder von IHM. Gott sei Dank!
von Jeanswuschel
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
¤destroyer¤
23.10.2009 20:28
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Also ich bin zwar nicht schwul, aber dafür tolerant. Wobei es dabei genaugenommen gar nichts zu tolerieren gibt, denn was ist an homosexuellen anders als an anderen? Kochen sie ihre Suppe im Kühlschrank? Fahren sie mit dem Tretroller rückwärts über die Autobahn? Usw....
Ich kann mich weder mit der Kirche noch mit den USA identifizieren gechweige denn anfreunden. Konnte ich noch nie.
Und jetzt weiß ich auch wieder warum. :)
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
obama4
26.10.2009 16:04
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Zitat: "denn was ist an homosexuellen anders als an anderen?"
Keine Ahnung, aber anscheind gibt es wohl doch gewisse Merkmale die Jemanden als Schwul, Bi oder wie auch immer identifizieren. Wie oft hört man den Spruch: "Der ist doch Schwul, nein, der muss schwul sein?!"
Zu oft, weil es eigentlich kein Unterschied gibt (mal von den Trans abgesehen) Aber am besten fragt man die Leute, die solche Äusserungen in die Welt setzen.
Grüße
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
¤destroyer¤
26.10.2009 16:23
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Anders? Naja dazu muss man schon stupide in Klischees denken. Und wenn du gewisse Verhaltensweisen meinst, auf welche immer ein Schwulsein geschlossen wird, dann muss ich mal anmerken, dass es bei weitem mehr Heteros in unseren Reihen gibt, die sich "schwuchtelig" oder ähnlicher Weise benehmen als du du auf homosexuelleer sEite je finden wirst.
Und oftmals wirden Menschen als schwul bezeichnet, weil der Äussernde keine ahnung hat was er da redet, Weil er automatisch assoziiert: Schwuler Mann = Frau mit Pimmel.
So zb. geraten oft auch Metrosexuelle unberechtigter Weise in der Verdacht, schwul zu sein.
Prinzipiell gilt -> erst denken, dann sprechen bzw schreiben
und
Ausnahmen gibt es auf allen Seiten und bestätigen die Regel
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
obama4
26.10.2009 16:30
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Ich glaube du hast mein Post nicht richtig verstanden, ich stimme dir zu, es gibt garkeine Unterschiede.
Aber es gibt eben Leute, die das anders sehen  Mehr wollte ich nicht sagen bzw. schreiben.
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
¤destroyer¤
26.10.2009 16:33
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So und da das nun auch ausführlich besprochen wurde, zurück zum Thema
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
obama4
26.10.2009 16:37
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Ich war noch nicht fertig mit meinem Post, das kommt noch dazu:
... Des weiteren, ich finde sowass total bescheuert, man kann doch nciht Leute wegen dem Aussehen oder irgendwelchen Dingen zu einer bestimmten Gruppe schieben, ja fast schon drängen... aber genau das machen viele und das ist in meinen Augen falsch bzw. eben total bescheuert.
So, von mir aus, kanns hier weitergehen
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
¤KevinNrw¤
26.10.2009 16:40
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Ich denke das hat nichts mehr mit dem Thema zu tun.
Du schweifst ziemlich stark ab.
Wir haben deine Message verstanden.
Wir hoffen du auch unsere, und nun wieder zum eigentlichen Thema
"Schwulsein und an Jesus glauben - das geht nicht, sagen die fundamentalistischen Kirchen in den USA. Wer schwule Neigungen hat, soll sie wegbeten. Einmal im Jahr treffen sich ehemalige Schwule, um gemeinsam den Dämon zu besiegen "
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
 thomasdo1 (53)
13.11.2011 15:07
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ich bin der meinung man kann schwul sein und trotzdem gläubig
das eine hat mit dem anderen nicht all zu viel zu tun, ist meine meinung
und bei fundamentalisten da bekomme ich immer so ein komisches gefühl die meißten von denen haben sie doch nicht mehr alle ganz stramm. egal welcher koleur sie auch angehöhren
und außerdem ist das jedem seine eigene sache ob er gläubig ist oder nicht das geht im grunde genommen keinen anderen was an
und wegbeten kann man schwulsein auch nicht
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
gowilly
14.11.2011 12:29
1x geändert, zuletzt am
14.11.2011 12:33
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Hallio zusammen,
wie naiv muß man hier eigentlich sein um solche Postings ab zugeben !???!
1,
Was in den USA passiert, interessiert mich wenn überhaupt nur am Rande. Wichtiger ist, ob ich mein Bi sein in Deutschland ausleben kann und wie! Die USA sind doch schon lang kein Vorbild mehr, dem man bedingungslos folgen muß !!
2.
Wie die Kirche zur Sexualität steht dürfte ja wohl bekannt sein, aber das muß jeder für sich ausmachen. Ich konnte mir meine
Religion nicht aus suchen, hab aber meine Entscheidung nach
längerer Suche gefunden und das ist jetzt auch gut so !!
G
Thomas
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
alleine58
14.11.2011 13:37
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Ich kann nicht an mich halten und auch etwas zu diesem Thema zu sagen.
Gerade ich kann es relativ gut beurteilen, wie die Amerikaner ticken. Bin bescheidene 13 Jahre hintereinander nach Amerika gereist.
1. die Amerikaner an sich alle ein bisschen crazy,
aber was Hilfsbereitschaft anbelangt, können
die im alten Europa mehr als eine Scheibe
abschneiden.
2. Die These, die hier wiedergegeben wird, ist
nicht die Auffassung der Amerikaner im
Allgemeinen. Dieses ist die Auffassung nämlich
der Regierung und einiger weniger Typen
die grundsätzlich gegen alles sind. Allen voran
natürlich hüben wie drüben die Kirchen.
Und die "ehemaligen Schwulen" die sich einmal im Jahr treffen, sind, wie bei Scientologen, einer Kopfwäsche unterzogen worden, umerzogen worden.
Ich bin total schwul und nehme mir sogar die Freiheit heraus, wenn ich das Bedürfnis habe, auch in eine Kirche zu gehen und zu meditieren und in mich zu gehen. Und ich gehöre keiner Kirche an.
Ich bin sogar der Auffassung, dass man mal kräftig den Muff von tausenden Jahren unter den Talaren der Kirchenfürsten, insbesondere der der katholischen Kirche, herausblasen müsste. Solange bei den arrivierten Kirchen kein Umdenken eintritt, wird es immer Diskrepanzen.
Das beste Beispiel ist das sogenannte Zölibat.
Mein Fazit: Es wird im Prinzip alles nur hochgekocht und das von den anfangs erwähnten Institutionen.
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
gowilly
19.11.2011 23:59
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Hi
Wieso muß man das Schwul o. Bi sein in den Griff bekommen ??
Ich bin Bi, weiß was ich bin und was ich mag oder nicht bin und nicht mag !!!! -- damit hab ich für mich alles im Griff !
Es gibt Bekannte und Freunde(auch Heteros), bei denen ich weiß das sie das akzeptieren. Maximal 10 Leute auserhalb von "Szeneforen" wissen das.
Ob und wo ich mich oute oder eben nicht muß jeder für sich in den Griff kriegen, das hat aber meiner Meinung nach nicht´s damit zutun das man das Schwulsein in den Griff bekommen
muß !!! Wenn, dann trifft diese Aussage nur für jeden Einzelnen zu und nicht generell !!!!!
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
lambdascan (27)
01.12.2011 07:23
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Sehe ich persönlich genauso.
Klar hat man zunächst eine mehr oder minder ausgeprägte Identitätskrise, weil man merkt, dass man sich von der Masse wg. seiner sexuellen Orientierung abhebt. Aber wenn man diese Krise überwunden hat (positive Erfahrungen, stabiler Freundeskreis, Rückhalt in der Familie etc), erkennt man, dass weder Eltern, noch man selber noch wer auch immer Schuld daran sei, dass man bisexuell, homosexuell usw. ist
Das Problem nur - oder besser gesagt, wer dauas ein Problem macht und schürt - sind z.B. die Fundamentalisten, wie ganz oben von SkaterHa angeführt (aber auch andere UND v.a. auch hier in Dtschl.). Die lassen sich durch deine n Meinung leider noicht überzeugen ...
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AW: "Man muss das Schwulsein in den Griff bekommen"
thomasdo1 (53)
01.12.2011 07:32
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es wird immer ewig gesterige, ignoranten oder auch ganz einfach ausgedrückt dumme menschen geben und die sterben auch leider nie aus.
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tommy1230
space
soniyalove01